„Was zum Teufel tun wir hier eigentlich?“ Filmstar Willem Dafoe stellt Existenzfragen

Mit zwei neuen Arbeiten und buschigem Holzfällervollbart ist Willem Dafoe im Oktober nach Wien gekommen, als Gast des Filmfestivals Viennale: mit zwei Gegenwartserzählungen, die aber stark historische Fluchtpunkte aufweisen. Die eine, Gastón Solnickis „The Souffleur“ (in Österreichs Programmkinos ab 13. Februar), fächert schrullig fantasierte Anekdoten aus dem Hotel Intercontinental auf, die andere – Kent Jones’ „Late Fame“ – eine doppelbödige New Yorker Geschichte, die auf einer nachgelassenen Novelle des Wiener Schriftstellers Arthur Schnitzler basiert. Er sei schon oft in Wien gewesen, sagt Dafoe. Aber seine Beziehung zu dieser Stadt habe sich „durch Gastóns Film sehr intensiviert. Es war eine kleine, aber immens wienerische Produktion. Wir hatten dauernd mit Dingen zu tun, die es wirklich nur in Wien geben kann, einen Schneider etwa, der wie aus der Zeit gefallen schien.“ Das Interconti sei in den Sixties in Wien ein „architektonisches Wunder“ gewesen, „eine hypermoderne Hotelwelt, die nun bedroht ist, der Vergangenheit angehört. Alles wird ersetzt werden: der Eislaufverein, die Kaffeekultur, die alten Läden.“

Mit seinem Tun, das nie forciert, stets perfekt dosiert wirkt, beherrscht Dafoe „The Souffleur“; als einsamer Hotelmanager streift er durch die Korridore und Prunksäle des Interconti. Der argentinische Filmemacher Gastón Solnicki weiß, dass ein starker Protagonist und edle Bildgestaltung (an der Kamera: der portugiesische Arthouse-Profi Rui Poças) die halbe Miete sind. Leider hat er die andere Hälfte (Story, Dialoge, Figuren) offenbar unbezahlt gelassen, worüber er mit melancholisch intonierten Bach-Sonaten und einer vage lyrischen, „rätselvollen“ Textur hinwegzutäuschen versucht.

Zu den Grundfragen, die sich Dafoe stellt, ehe er ein Filmangebot annimmt, gehören diese: „Kann ich etwas Sinnvolles beitragen? Werde ich dabei etwas lernen? Und ganz grundlegend: Wird die Arbeit Spaß machen, mein Leben bereichern? Werde ich lernen, wie man, sagen wir: Falschgeld druckt?“ Er wolle neue Erfahrungen machen. „Öffne dein Herz, öffne deinen Geist! Ich weiß, ich klinge wie ein Hippie, aber es ist wirklich so.“

Sprung von der Klippe

Wenn ihm ein Projekt vorgeschlagen werde, betrachte er es grundsätzlich als Ganzes. Wer Regie führen werde, sei natürlich wesentlich – „denn wenn ich von einer Klippe springen soll, möchte ich, dass man die Kamera auch an der richtigen Stelle positioniert hat. Sonst zahlt sich das alles nicht aus.“

Und: „Wer auch immer bei mir Regie führt, muss eine ähnliche Neugier und Arbeitsmoral haben wie ich. Filme zu drehen kann Spaß machen, aber man muss dabei auch bereit sein, sich zu verändern. Das mag dramatisch klingen, ist es aber nicht wirklich. Es ist der Schlüssel. Ein gutes Projekt bietet Struktur, die einem aber die große Freiheit gibt, sich eine andere Art des Seins vorzustellen. Darin liegt die innere Kraft des Kinos – und eben nicht nur darin, Geschichten zu erzählen. Das Kino geht darüber hinaus. Es erforscht unsere Sicht auf die Welt. Und stellt uns die Frage, was zum Teufel wir eigentlich hier tun.“ Wenn in einer Filmfigur keine Verwandlung und keine Suche stattfinde, wenn man sich nicht mit Traumata, Ängsten oder Neugier auseinandersetzen könne, werde es öde.

An die transformatorische Wirkung guter Kunst glaubt Dafoe unbedingt. Denn sie könne verändern, wie Menschen denken. „Tatsächlich gibt es gerade so viele globale Krisen, dass ich in Interviews oft aufgefordert werde, mich zu bekennen, zu erklären, auf welcher Seite ich stehe. Ich ziehe es vor, dies nicht zu tun, weil man damit die Menschen nicht erreicht, mit denen man aber einen Dialog führen muss, nur diejenigen anspricht, die ohnehin schon meiner Meinung sind.“ Er könne also nichts Besseres tun, als sich dieser Kunstform zu verschreiben, die das Denken der Menschen herausfordere. „Denn all unseren Problemen liegen Fragen der Identität und des Besitzes zugrunde – und ein Mangel an Großzügigkeit gegenüber anderen. Das ist meist wirtschaftlich begründet. Aber in Wahrheit steckt das Unvermögen dahinter, sich die Situation anderer vorzustellen.“

Theater, Körper, Poesie

Der Überzeugung, dass jeder integre Kunstschaffende nur in einer Sache wirklich parteiisch sei, nämlich in jener des Humanismus, schließt sich Dafoe bedingungslos an: „Gemeinsam versuchen wir herauszufinden, wie wir das Beste aus der beschränkten Zeit machen können, die wir hier verbringen.“ In den späten 1970er-Jahren gehörte Dafoe zu den Gründungsmitgliedern der legendären New Yorker Theatertruppe The Wooster Group. Seine Begeisterung für die Bühnenkunst ist ungebrochen. Seit 2025 fungiert er als künstlerischer Leiter der Theaterbiennale in Venedig. Sein Motto im vergangenen Jahr lautete „Theater ist Körper, Körper ist Poesie“. Das klingt programmatisch: „Die Präsenz derer, die spielen, ist so zentral wie die soziale Situation, die eine Person herstellt, die auf einer Bühne öffentlich Dinge tut“, meint Dafoe. Tatsächlich erfüllt Theater ein Grundbedürfnis, es ist, könnte man sagen, ein genuin soziales Medium. Willem Dafoe stimmt zu: „Die Online-Plattformen bieten falsche Freiheiten, sie verschlechtern unsere Beziehungen. Und Theater bietet, auch wenn es dort Regeln gibt, ein Zusammenkommen. Es ist von großer Klarheit.“

In einem Interview hat er einst gesagt, er vertraue auf die Weisheit des Körpers. Dafoe erklärt dies mit einem Beispiel: „Während wir beide hier sitzen, ist mein Auge, um Sie zu sehen, mit zahllosen Anpassungen und chemischen Vorgängen beschäftigt. Mein Hirn hat damit nichts zu tun, nur mein Körper, ganz unbewusst. Eine Verbindung wird hergestellt, unabhängig von unseren spirituellen oder politischen Überzeugungen: Wir sind in Kontakt. Und wenn Sie nun Ihren Körper als einen Ort betrachten, der all diese Gaben, diese Kraft in sich trägt, sollten wir das zulassen und zum Ausdruck bringen. Deshalb kann Tanz, kann jede Geste so schön sein. Es geht nicht um Bedeutung, sondern um Ästhetik und Geheimnis. Ich meine, wer hat meiner Hand nahegelegt, diese Bewegung hier zu machen? Das ist doch ein Wunder! Everything’s a fucking miracle!“

Wenn man das Leben als einen Schauplatz des Staunens begreife, werde gegenseitiger Respekt folgen. „Wir könnten es auf Erden paradiesisch haben, aber darin sind wir bekanntlich nicht gut – weil wir, in unserer avancierten, produktiven, militaristischen, kontrollierenden und ausbeuterischen Gesellschaft, immer nur auf die Ergebnisse schauen. Wir wissen das Wunderbare, unsere Möglichkeiten nicht zu schätzen. So, das war jetzt meine kleine Predigt, die ich eigentlich gar nicht halten wollte.“

„Ich mache lächerliche Dinge!“

Und Dafoe schließt mit einem letzten Einblick in seine Arbeitsphilosophie: „Schauen Sie, als Schauspieler mache ich manchmal wirklich lächerliche, völlig alberne Dinge.“ Doch Kino sei eben auch eine Art der Unterhaltung. Aber in dem Begriff stecke etwas Nobles, Gemeinsames: Man unterstütze, erhalte etwas. Jemanden „unterhalten“, das heiße ja auch, für jemanden zu sorgen. „In unserer Welt ist Unterhaltung aber zu einer bloßen Realitätsflucht geworden. Das ist eine Perversion, denn Unterhaltung ist etwas Großartiges, das eine Verbindung herstellt – und es erlaubt, über sich selbst hinauszudenken, sich aus der Starrheit zu befreien.“

Dafoe erhebt sich, er muss weiter, zum Publikumsgespräch ins Gartenbaukino, die Viennale-Premiere sei gleich vorbei. „Ich wollte mich nicht in Spinnereien verlieren“, sagt er noch, als müsste er sich dafür entschuldigen, „aber wenn wir über solche Dinge sprechen, dann passiert das eben.“ Ein letztes Lächeln, eine schnelle Verabschiedung, dann ist er dahin, durch den Hotelgang, immer in Bewegung, auf zur nächsten Lockerungsübung.